近日，前巴西國(guó)腳澤-羅伯托接受了巴西《環(huán)球體育》的專(zhuān)訪，談到了自己效力皇馬、勒沃庫(kù)森以及國(guó)家隊(duì)經(jīng)歷等話題。本文為采訪第二部分，共兩部分。

如何評(píng)價(jià)你在皇馬的經(jīng)歷

非常艱難。我來(lái)到世界上最偉大的俱樂(lè)部之一，心理和戰(zhàn)術(shù)上都沒(méi)準(zhǔn)備好。停車(chē)場(chǎng)全是豪車(chē)，更衣室里人人穿西裝。我穿得很普通。羅伯特-卡洛斯還開(kāi)玩笑說(shuō)，別人會(huì)以為我是來(lái)刷墻的。場(chǎng)上強(qiáng)度完全不同，我跟不上。不會(huì)英語(yǔ)、不會(huì)西語(yǔ)，沒(méi)有人指導(dǎo)。這是巨大的沖擊。所以我碰壁了，回去了。

游戲真的耽誤你那么多？

耽誤太多了。我年輕、新婚，買(mǎi)PlayStation，熬夜打、亂吃、睡眠不足。狀態(tài)下滑、體重上升。那是我唯一一段脫離理想身體狀態(tài)的時(shí)期。如今干擾更多：社交網(wǎng)絡(luò)、曝光度。運(yùn)動(dòng)員如果沒(méi)有專(zhuān)注，就會(huì)半途而廢。

你是什么時(shí)候意識(shí)到身體決定職業(yè)生涯？

2012年在格雷米奧，我發(fā)現(xiàn)恢復(fù)不再那么快。我開(kāi)始更多投資自己：飲食、居家恢復(fù)、泳池、額外護(hù)理。比賽第二天，我的身體指標(biāo)比很多年輕球員還好。我明白，身體就是我的工作工具。我開(kāi)始把它當(dāng)作需要日常維護(hù)的機(jī)器。這延長(zhǎng)了我的職業(yè)生涯。

2002年無(wú)緣世界杯對(duì)你打擊多大？

我正值巔峰，卻沒(méi)被征召。難過(guò)嗎？當(dāng)然。我一場(chǎng)沒(méi)看，我在為自己“哀悼”。但我必須重新站起來(lái)，還有四年可以爭(zhēng)取。我也做到了。很難做到的一件事是：沒(méi)參加過(guò)冠軍團(tuán)隊(duì)的球員，四年后以主力重返世界杯。很少有人做到。

我沒(méi)有沉浸在“我的生涯完了”的情緒里，沒(méi)有自怨自艾。我必須在歐洲頂級(jí)俱樂(lè)部拜仁重新拼出位置，25個(gè)人都想上場(chǎng)。我每天都在‘虎口奪食’。這就是為什么我說(shuō)，生活教會(huì)了我太多。這段經(jīng)歷改變了我，我也必須把它帶給別人。這也是我成為導(dǎo)師的原因。

2006年世界杯那支巴西為何失敗？

我狀態(tài)很好。紙面上，那支巴西隊(duì)是最大熱門(mén)。但沒(méi)有人處在最佳身體狀態(tài)。羅納爾迪尼奧、卡卡、羅伯特-卡洛斯、卡福、羅納爾多…… 全是巔峰過(guò)的人。足球已經(jīng)不再只靠名氣和天賦，而是身體。我們最終1/4決賽輸給法國(guó)，法國(guó)整體實(shí)力不如我們，但身體狀態(tài)爆表。齊達(dá)內(nèi)那屆踢得像飛一樣。我那屆32歲，在我那個(gè)位置，我完全找不到齊達(dá)內(nèi)，差距就在身體，天賦我們絕對(duì)占優(yōu)。”

如何看待如今越來(lái)越多的種族歧視？

令人發(fā)指。時(shí)至今日，仍沒(méi)有嚴(yán)厲處罰。對(duì)我來(lái)說(shuō)，種族主義是一種尚未找到治愈方法的癌癥。這就是我的定義。我自己也經(jīng)歷過(guò)種族歧視，但它從未阻止我、從未打亂我，從未讓我不再相信自己的本質(zhì)。這個(gè)話題本不該再被討論，必須有嚴(yán)厲懲罰。正因?yàn)闆](méi)有重罰，那些藏著的種族主義者才敢發(fā)言、攻擊、卻毫發(fā)無(wú)損。

除非犯錯(cuò)的人知道會(huì)被嚴(yán)懲，否則這事永遠(yuǎn)沒(méi)完。種族主義必須被徹底踢出社會(huì)。在今天這個(gè)時(shí)代還談?wù)撨@個(gè)，我覺(jué)得很荒謬。人類(lèi)本應(yīng)早已消除它，所有人平等生活。它就是一種沒(méi)法治愈的癌。

還想回到足球圈嗎？

不想。足球占用太多時(shí)間。作為球員時(shí)，我失去了人生中太多時(shí)間。我不是在否定職業(yè)生涯，但我太想在孩子小時(shí)候送他們上學(xué)、參加家長(zhǎng)會(huì)、出席生日，可因?yàn)楣ぷ魑覐膩?lái)做不到。每個(gè)周末我都要集中、比賽……

如果回去做助教或教練，會(huì)奪走我現(xiàn)在想過(guò)的生活、自由、做自己喜歡的事。足球要求你全身心投入，不能有自己的生活。這不是我想要的。我想要現(xiàn)在的生活，實(shí)現(xiàn)我當(dāng)下的夢(mèng)想。所以我不考慮回到足球圈，不考慮去當(dāng)教練，我非常重視退役后的時(shí)間。

你覺(jué)得自己得到了應(yīng)有的認(rèn)可嗎？

我覺(jué)得是的。我早年出國(guó)踢球，早期在歐洲踢球時(shí)，巴西國(guó)內(nèi)有些媒體和球迷不了解我。后來(lái)我回到桑托斯、格雷米奧，在帕爾梅拉斯退役，巴西球迷對(duì)我的記憶完全改變了。我成為了國(guó)內(nèi)大俱樂(lè)部的?？汀?006年世界杯，在一眾巨星中踢出最佳表現(xiàn)，對(duì)我來(lái)說(shuō)是國(guó)家隊(duì)生涯的巔峰。

帕爾梅拉斯是否變得更偉大？

變得更強(qiáng)大了。我加盟帕爾梅拉斯時(shí)，外界充滿(mǎn)質(zhì)疑：40歲的澤-羅伯托，居然是“重建計(jì)劃”的第一個(gè)名字？球迷都說(shuō)：“帕爾梅拉斯在開(kāi)玩笑吧?！蔽沂盏綗o(wú)數(shù)這樣的消息。

但我告訴你們一句話：永遠(yuǎn)不要停止預(yù)言。語(yǔ)言是有力量的。我在更衣室里拍著胸脯說(shuō)帕爾梅拉斯很偉大，所有人的偏見(jiàn)都被擊碎了。從那天起，大家開(kāi)始相信帕爾梅拉斯會(huì)翻身。圣保羅州錦標(biāo)賽亞軍，下半年巴西杯冠軍，時(shí)隔 22 年，2016年巴甲冠軍。這就是更衣室里的預(yù)言。如果只看年齡，我早該退役了。